- RE［14］:
はじめまて
借金道 シロウ さん 2005/04/18(Mon) 05:41
はじめまして、デカチリさん。
アレが枠内に止まったときは・・って
そんな話じゃなかったですね（笑）
まずダメ元でお聞きしますが
お勤めの会社に社内貸付制度を利用できませんでしょうか？
対人関係もあるので難かしいかもしれませんが、
一時的に恥を忍んで短期間でも借りられれば、
他の手も考えられます。
もう一つダメ元でお聞きしますが、労金に出向くお時間を取る事はできませんでしょうか？
もし勤続年数が長いようでしたら、
一度借り換え目的というのを伏せて
他の理由で審査を受ける事はできませんでしょうか？
アイフルで300万という事は
18.00%～25.50%が今の金利ですね。
仮に25.50%で金利を計算すると
月利息は62,876円、8万返済されても
17,124円しか元金が減りません。
デカチリさん程の年収があるのなら借り換えを
検討されるのはいい事だと思います。
どういった利率を狙うのがいいか考えてみたいと思いますので、
①○イフルの金利を教えていただけないでしょうか？
＞○ゾンカードを完済し
②この会社で借りられていた時に延滞、
または向こうからのカード解約をされてはいませんでしょうか？
もしある場合は下の話はなしです。
その場合は再度考えますので、
正直に教えてやって下さい。
この会社には生活支援コース300型という証書型のローンがあります。
利率は15%でもしここで借り換えが成功した場合には月利息36,986円となります。返済回数も最長６０回となっています。
しかし、注意すべきは証書ローンという点です。
公正証書を作られるので、万が一遅れた場合には
給料差押さえ等をされるリスクがあります。
公正証書とは、遅れた時に一定金額の金銭の支払い、
また一定の数量の代替物、若しくは有価証券の給付を目的とする
特定の請求をされるとに直ちに強制執行に服するという旨の文言（執行認諾約款）
が記されたモノです。
このローンは金利が安く、期間も長く取れる可能性もありますが、
絶対遅れないという自信がないとオススメできません。
公正証書のリスクは詳しく知っている人なら使わないようなシロモノです。
②がもし大丈夫なら、前の借入時のデータを
見られる借りていたところの信用を利用する事ができると思うのです。
③デカチリさんはこの証書ローンはどう思われますか？
借り換えをされた後は、
前に借りていたところからしつこく勧誘が来るようになりますが、再借入は絶対にしないように注意して下さい。
もし遅れそうになって他で、再借入をしてしまうと、
すぐに膨らんでしまいます。
長い間返済するのは非常に根気がいります、ほんの少しと
思って再度借りてしまう人が多いので、ここでこのローンを選ぶかどうかは慎重にならなければいけません。
他にも○ビットやキャッ○ュ○ン等の選択肢も
あります。①②③のレスをお待ちします。
- RE［14］:
はじめまて
デカチリ さん 2005/04/18(Mon) 11:44
シロウさんおはようございます。
丁寧なご返事ありがとうごじざいます。
まず会社の貸し付け制度ですが、ある事はありましたが限度額が100万円でしたので、申し込むのをやめました。
次に労金ですが、別件で申し込むのを試みました。しかし、申し込み方が悪かったみたいで（内容が悪かったみたいで）断念してしまいました。
○イフルの年利を調べてみたら19％でした。かなり実績があるみたいです（7～8年お世話になっています）。。
○ゾンカードの支払に遅れた事はありません。遅れると妻にばれるのが一番怖かったからです・・（もうすべてばれてます・・）。解約された事もありません。枠はキャッシングもショッピングもかなり高額まであります。
質問です。私は公正証書で借りる事が出来るのでしょうか？別件ですが、楽天ローンというのをネットで見つけました。その審査は通ると思いますか？年利がかなり低くなっていたので・・。
消費者金融系とクレジット系、銀行系の利率の違いが借金道を見て初めて分かりました。今考えているのが、まず借り換えをクレジット系などで行い、元金が減ってから（半分ぐらいになってから）銀行系に再借り換えをお願いする事です。消費者金融は元金スライドなので、額が大きければ月々の負担が大きくなります。できればボーナス併用で固定の支払額で返したいと思っています。
前回は書いていなかったのですが、実は消費者金融系で借金をするのは2回目になります。3年ほど前に一度完済しました。金額は250万（内訳は○イフル160万・○ーローン40万・○ゾンカード50万です。）でした。親に借りて返済しました。が、また悪い病気が始まり、380万の借金を作ってしまいました。。もうキャッシングはコリゴリです。カードも使いたくありません。。
こんな私ですが、良いお返事お待ちしてます。
○ステカＣＴ連最高！！
- RE［14］:
はじめまて
借金道 シロウ さん 2005/04/19(Tue) 04:35
デカチリさんおはようございます。
まずご質問からお答えさせていただきますね。
私は公正証書で借りる事が出来るのでしょうか？
たぶん出来ると思います。
シロウはセ○○の社員ではないので断定はできませんが、
貸し手から見たデカチリさんは貸したいお客様に写ると思います。
そこに公正証書までつけるとなると・・・審査が通る可能性は高いのではないかと思いました。
＞楽天ローンというのをネットで見つけました。
すいません！
m（_
_）m
デカチリさんが見つけられた楽天の方がずっと利率安いです。
３００万で借りる場合に安い会社をネットで
探しましたが楽天が一番安いですね。
シロウなんかよりデカチリさんの方がずっと賢いです。
借りかえるならここをまず挑戦されるのがいいと思います。
証書ローンを組むよりもまだ他にも選択肢があるようです。
昨日から考えているのですが、三井○友カードのゴールドを作ってから、くらしローンを組めば12％なんてのもありました。ただし200万上限です。
元利用されていたトコを考えられるのは
その後からの方がいいですね。
＞会社の貸し付け制度、限度額が100万円
おっしゃる通り、この金額なら利用しないでおいた方がいいと思います。
＞労金ですが、別件で申し込むのを試みました。
すぐにお時間を取っていただいた事、嬉しかったです。お疲れ様でした。今回は縁がありませんでしたが、労金は７％から９％という事だけ頭の片隅にでも入れておいて下さいね。
＞○イフルの年利を調べてみたら19％でした。
＞7～8年お世話になっています
何故○イフルがここまで利息を下げてくるかというと、
今迄の取引を利息制限法に直すとごっそり元金を減らされるからです。
もう十分利息を取ったのであとは利息を減らしてなるべく
元金に入るようにして取引を終わらせようと考えているのです。
シロウが貸し手だった時に大手消費者金融がデカチリさんの
ケースのように終わらせようとしているのを見た事があります。
だからもしかすると、デカチリさんは○イフルに対しての
今までの取引は利息制限法に引きなおすと過払いになっているのではないか？と思います。
もし、シロウがデカチリさんの立場なら、
過払いになっているかどうか調べてみます。
○イフルから他に借り換えした後に、
弁護士を立てて○イフルに過払い請求をするとしたら？
完済してからであれば債務が終わってからなので信用情報に傷がつきません。
この場合、過去のＡＴＭレシート等を全部捨てていたとしても
いつごろ借りてどれ位になっていたか思い出せるだけ書き出してから
弁護士会か無料相談をしている司法書士に
相談されるといいと思います。
○イフル以外の会社名、取引期間、金利も書き出して、
なるべくお金がかからないように相談されると
いいと思います。
ちょうど今、デカチリさんに追い風になる事件が起きてますよね？
何の事かわからない場合は、もう一つの掲示板にその事件の会話があるので見て下さい。
その活動を起こしている団体にコンタクトを取ればやる気満々の
人を紹介してもらえるかもしれません。
申し訳ないのですが、
過払い請求ができるかできないかは
今のシロウではわからないので、
できるだけ借入した時の資料を集めて、
可能な限り思い出してみてから
18%で計算してみて、もし過払いになってそうで
あれば、専門家に相談されるのがいいと思います。
＞今考えているのが、まず借り換えをクレジット系などで行い、
元金が減ってから（半分ぐらいになってから）銀行系に
再借り換えをお願いする事です。
過払い請求の話を抜きにすれば、
この方向でいかれるのがベストだと思います。
○ステカＣＴ連最高！！
ウケました（笑）
意味不明に続いていくところがなんとも・・・
じゃなかったです・・
パチスロは完済すまでやめときましょうね（笑）
- RE［14］:
はじめまて
デカチリ さん 2005/04/20(Wed) 03:29
シロウさんこんばんわ。ホントにホントにご丁寧意なお返事、ありがとうございます。相談する人がいなかったので、ホントに感謝しています。
早速楽天に申し込みをしてみました。審査に通るかわからないので、かなりビビっています・・。でも、自分で蒔いた種ですから、最後まで責任を持ってやってきます。前回はひとに甘えちゃったとこがあったので・・。
○イフルの事なんですが、質問があります。ＡＴＭレシートなんですが、一枚も持ってないです。その都度捨ててました。「いつ頃最大いくらまで借りたてたか」ぐらいはわかるのですが、その間の課程（例えば5年前の5月はいくらぐらいだった・返済額はいくらぐらいだった）とかの詳細は記憶にありません。。自転車操業してたので、借りた回数は数知れず、借りた金額も数知れずです・・。○イフルに取引の記録を提出してもらう事は出来るのでしょうか？吉田猫次郎氏のＨＰにそのような事が書いてありましたので・・。過払い請求を考えて見たいと思ってます。
またこの後の展開（審査後）などはもう一つの掲示板に連絡させて頂きます。ホントにありがとうございました。私の相談に乗ってくださって感謝しています！
パチスロと消費者金融はホントコリゴリです・・。
- RE［14］:
はじめまて
借金道 シロウ さん 2005/04/21(Thu) 02:36
こんばんわ、デカチリさん。
喜んでいただけたようで嬉しいです。
デカチリさんは収入も多いし、大切なご家族もいらっしゃるのですから、
３度目の借金をしないように注意して下さいね。
お待たせしました。
ご質問に回答させていただきます。
＞質問があります。ＡＴＭレシートなんですが、一枚も持ってないです。
出資法29.2％までの利息が適用される為には
みなし弁済という厳しい条件をみたさなければなりません。
みなし弁済の規定の中に返済時に即領収書を発行しなければならないという規定があります。
しかし消費者金融のＡＴＭのレシートは領収書とはみなされないので、
みなし弁済を主張されてもほとんど鉄板で勝訴します。
取引の記録を出してもらう為に、
デカチリさんが直接、相手方に電話して「過去の取引を把握したいので、（？）年前からの領収書のコピーを送って欲しい。」と言ってください。
シロウが貸し手として働いていた時にそんな電話が
あった場合には、
「ウチの店舗は狭くて昔のなんておけませんから、倉庫の
奥にしまってあってすぐには無理です。」
と答えていました。
「何に使うのですか？」
と、過去の領収書を請求されると整理に使われる、そうすると
ウチの会社が損をするぞと思ってしつこく原因を聞いてました。
そして、トラブルになる一歩手前まで延々と先延ばしにしていました。
「自分が今迄の借り方を反省するのに把握する為だ
」で押し通して下さい。
しかし、領収書は商法により保存する事が決められています。
商法の第３６条に以下の規定があります。
第36条 商人ハ10年間其ノ商業帳簿及其ノ営業ニ関スル
重要ナル資料ヲ保有スルコトヲ要ス
つまり１０年分は必ずあります。
ですので
「どこにあるかわからない」
には
「商法３６条で決まっているでしょう？
あなたがわからないなら本社に電話してどこにあるか聞きますね」と言って下さい。
どうぞかけて下さいと言われたら本当にかけて下さい。
その後、もう一度店舗に電話します。
そこで以下の話を出します。
金融庁のガイドラインの３－２－３の（１）に次の条項があります。
３－２－３ 取引関係の正常化 貸金業者の監督に当っては、
資金需要者等の利益の保護を図る観点から、次に掲げる事項に留意するものとする。
（１）債務者、保証人その他の債務の弁済を行おうとする者から、
帳簿の記載事項のうち、当該弁済に係る債務の内容について
開示を求められたときに協力すること。
これは法律ではありませんが、業者には半強制的なガイドラインです。
金融庁のガイドラインに従わない場合には、
店舗が営業停止処分になる可能性もあります。
この金融庁のガイドラインの話を言って下さい。
それでも出さないとかごねる場合には
「このふざけた対応を本社に言った後、
金融庁に電話します。」と言って下さい。
それで喧嘩になったら、また本社に本当に電話して下さい。
出さなければ、次の日もその次の日もかけて下さい。それでごねるようなら直に訪問して下さい。
１店舗が営業停止になれば向こうはエライ損害です。
たぶん金融庁に電話する前に片がつくと思います。
大手ではこういう対応にマニュアル的な不文律が存在するので、
意外とすんなりいくかもしれません。
領収書入手後、
過払いになるかならないかを計算して見定めてからの方がいいと思います。
実行なさる場合には
あくまで自己責任でお願いします。
デカチリさんにはお会いしたことがなく、文を見る限りの想像なのですが、
とても人のよさそうな方ですね。
借り換え成功後や完済の暁には、
貸し手から甘い勧誘の電話があっても
情に流されて借りてしまわないように注意して下さいね。
また遊びに来てくださると嬉しいです。
うまくいくことを祈ってます。
good
luck!です、デカチリさん！
（⌒∇⌒）b
