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 [139] 主人の少額借金について
 いぬ子 さん  
2005/06/01(Wed) 14:47

はじめまして。私の主人が2社で借金をしており、それを返したいので相談させてください。借金はA社5万(39.77%)とB社18万(25.55%)で98年ごろからだそうですが、1年ほど前から返済していなかった事がわかりました。現在は主人が病気の為、私の給料で生活しています。2社に事情を話し、金利を下げて再計算していただけたら一括で返すと申し出たのですが、A社は「最終返済日の5万でいい」という事でした。また利率に関しても「法改正前からの契約で違法性はないので…」という事です。しかし私も去年、特定調停をして今返済中なので少額といえども一括では難しく、できたらA社は最低でもゼロにしたいんです…。98年のATM明細はあるのですが、取引明細は要求してもいただけませんでした。1年近くも未納だった事は申し訳ないと思いますが、自分で金利制限法などで交渉するには、やはり無理があるのでしょうか。先方には特定調停も考えていると伝えているのですが、やはり特定調停にした方がいいと思いますか。わかりにくい文章ですみません。よろしくお願いします。
  1. RE[139]: 主人の少額借金について
    借金道 シロウ さん  

    2005/06/02(Thu) 02:49

    はじめまして、いぬ子さん。
    文章とってもわかりやすかったですよ。
    >A社は「最終返済日の5万でいい」という事でした。
    弁済を受けて終わらせたいのでしょうね。再計算すると不利益になるのだと思われます。

    >また利率に関しても「法改正前からの契約で違法性はないので…」という事です。
    ご存知の通り、出資法で考えればの話です。利息制限法は越えています。
    >取引明細は要求してもいただけませんでした。
    このような交渉に対してある程度対応は決まっているので、やはり個人での交渉は困難になってくると思います。
    一応考えれれる取引明細の交渉のやり方を過去レスからコピペします。
    商法の第36条に以下の規定があります。
    第36条 商人ハ10年間其ノ商業帳簿及其ノ営業ニ関スル
    重要ナル資料ヲ保有スルコトヲ要ス

    つまり10年分は必ずあります。
    ですので
    「どこにあるかわからない」
    には
    「商法36条で決まっているでしょう?
    あなたがわからないなら本社に電話してどこにあるか聞きますね」と言って下さい。
    どうぞかけて下さいと言われたら本当にかけて下さい。

    その後、もう一度店舗に電話します。
    そこで以下の話を出します。

    金融庁のガイドラインの3−2−3の(1)に次の条項があります。
    3−2−3 取引関係の正常化 貸金業者の監督に当っては、
    資金需要者等の利益の保護を図る観点から、次に掲げる事項に留意するものとする。
    (1)債務者、保証人その他の債務の弁済を行おうとする者から、
    帳簿の記載事項のうち、当該弁済に係る債務の内容について
    開示を求められたときに協力すること。

    これは法律ではありませんが、業者には半強制的なガイドラインです。
    金融庁のガイドラインに従わない場合には、
    店舗が営業停止処分になる可能性もあります。
    この金融庁のガイドラインの話を言って下さい。
    それでも出さないとかごねる場合には
    「このふざけた対応を本社に言った後、
    金融庁に電話します。」と言って下さい。

    それで喧嘩になったら、また本社に本当に電話して下さい。
    出さなければ、次の日もその次の日もかけて下さい。それでごねるようなら直に訪問して下さい。

    1店舗が営業停止になれば向こうはエライ損害です。
    たぶん金融庁に電話する前に片がつくと思います。
    大手ではこういう対応にマニュアル的な不文律が存在するので、
    意外とすんなりいくかもしれません。

    領収書入手後、
    過払いになるかならないかを計算して見定めて下さい。

    実行なさる場合には
    あくまで自己責任でお願いします。

    もしこれでも交渉が困難な場合は・・・

    うーん。

    「債務不存在確認訴訟」or「不当利得返還請求訴訟」の訴訟は難かしいので法律家の手を借りた方がいいのですがそうなると費用がかかるでしょうし・・・。

    いぬ子さんが交渉に限界を感じられたら、
    おっしゃられるとおり、特定調停を申し立ててみられるのも止むをえず・・と思います。
  2. RE[139]: 主人の少額借金について
    いぬ子 さん  

    2005/06/02(Thu) 08:37

    シロウさん、お忙しい中お返事を頂きましてありがとうございます。私の説明不足でしたが、2社とも未納期間が長かったため、管轄は店舗ではなく本社の専門部(?)に移っており、話も本社の方とさせていただいた結果です。私も特定調停をした時に、ある程度の知識は身についたので少額という事もあり自分でしようと思った次第です。取引明細に関しては「個人情報保護の関連で本人以外には見せれない。」と言われました。過払いになる事がわかっているので取引明細も出さないのだろうと推測しています。なので「特定調停を考えている又は専門の方に相談している」と言えば、何とかなるかなと思ったのも事実です。甘かったです。シロウさんのアドバイスにもあったような事を言うと失礼になるんじゃないか、強気(?)に出てもいいものかどうかと悩んでいます。長い期間未納だったわけですので、こちらが悪いと思って極力低姿勢で謝罪等も含めお話をしたのですが…。ただ「出資法の利率をせめて法改正のあった年から利息制限法の利率で再計算し、その残を一括で支払います。無理ならば特定調停なり専門の方に相談します」と個人で言っても無理でしょうか。私としては5万がゼロになり、もう1社のみ再計算したもので支払いするというのが希望なのですが…。お忙しいとは思いますが、再度アドバイスをよろしくお願いします。
  3. RE[139]: 主人の少額借金について
    借金道 シロウ さん  

    2005/06/03(Fri) 02:48

    おはようございます、いぬ子さん。
    >取引明細に関しては「個人情報保護の関連で本人以外には見せれない。」と言われました。
    そうですね・・・これは正論です。見せてはいけない事になっていると思います。でも本人が病気の場合はどうなるんだろう・・・。シロウにはわかりません。本人ではないので交渉が難かしくなりますね。
    >失礼になるんじゃないか、強気(?)に出てもいいものかどうかと悩んでいます。
    向こうにもこちらにも金銭的な利害関係があるので、こういった交渉には失礼かどうかは考えても仕方がないと思います。

    >ただ「出資法の利率をせめて法改正のあった年から利息制限法の利率で再計算し、その残を一括で支払います。無理ならば特定調停なり専門の方に相談します」と個人で言っても無理でしょうか。

    無理かどうかシロウではわかりません。
    シロウが思う事は先回のレスに書きましたとおりです。
    困っておられているお気持ちはわかりますが、
    こんな方法があるようですとは言えますが、
    シロウは法律家ではないのでこの方法がいい、この方法にしなさいとは言えません。

    又、どのような解決策になるにせよ、
    選んだ解決策によってご主人さん、
    もしくはいぬ子さんが返していかなければなりません。

    いぬ子さんとご主人さんでよくお話し合いになって
    お決めになって下さい。
  4. RE[139]: 主人の少額借金について
    いぬ子 さん  

    2005/06/03(Fri) 13:08

    そうですね。
    主人と話し合って、弁護士の無料相談に行って解決策を見出そうと思います。私も出産が控えているので、出来るだけ早く解決したいと思って焦ってしまいました。
    お忙しい中、丁寧にアドバイスしていただき、ありがとうございました。この借金に対する解決策が決まったらまたご報告いたします。ありがとうございました。
  5. RE[139]: 主人の少額借金について
    いぬ子 さん  

    2005/06/10(Fri) 13:23

    シロウさん ご無沙汰してます。
    クレサラ会などで相談して、やはり利率が高い点と取引期間が長い事もあるので過払い請求の可能性も含めて取引履歴の開示をまずがんばってみようという事になりました。
    各社に連絡すると1社はすぐに送っていただけるという事で、特定調停など今後の方向性がわかったら連絡してくださいという事でした。
    もう1社(39.7%)は「本人から直接の申し出がないと」と言うので主人が電話でその事を申し出て、その後、体調を崩したのですぐに私が電話を代わり話をしたのですが、今度は「取引履歴を送れって一方的に言われても。取引履歴を見てから払う払わないという問題ではないでしょう。奥さんが任意で話をするなら奥さんが保証人になってください。取引履歴は対応はさせていただきますが、いくらだったら可能ですか。」という一点ばりです。払わないなんて一言もいってないのに…。ちょっと愚痴になってしまってごめんなさい。
    やはりシロウさんのおっしゃる通り、個人ではちょっと難しそうです。「対応する」とは言いましたが「送る」とは言ってくれないので、このまま送ってこなければ特定調停→過払いがあれば取り下げて司法書士か弁護士にと思っています。
    とりあえず近況報告でした。
  6. RE[139]: 主人の少額借金について
    借金道 シロウ さん  

    2005/06/11(Sat) 00:51

    おはようございます、いぬ子さん。

    >ちょっと愚痴になってしまってごめんなさい。
    構いませんよ。大丈夫です。
    A社の方は強硬な姿勢ですね。

    >特定調停→過払いがあれば取り下げて司法書士か弁護士にと思っています。
    いい考えと思います。
    もちろん特定調停を取り下げる前には司法書士か弁護士にあたりをつけて、費用等を事前に調べておかれるのがいいと思います。
    シロウは出してくるのを待つよりも早めに白黒つけるのも手だと思いますよ。

    生まれてくるお子さんの為にも、旦那さんの為にもうまく事が運ぶように願ってます。

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