2005/07/17(Sun) 08:12

はじめまして。初めて書き込みさせていただきます。

�@年収なんですが・・・２年前に離婚をして、今は子供二人と私とで生活保護を受けて暮らしています。

�A決まって出て行く支出　家賃、光熱費、食費もろもろ・・・１３万

�B可能であればご職業　パート

�C現在の借入額と内訳
消費者金融�@　50万　27％　　21000円
消費者金融�A　30万　28.95％　9000円
消費者金融�B　10万　27％　　 3000円

カード会社�@　40万　27％　15000円
カード会社�A　40万　27％　15000円

�E家族構成　6歳と4歳の子供と私の3人で暮らしてます。

�F住居状況　賃貸アパート

�G年代　20代後半

�Hよろしければ借金した理由も（なしでもＯＫです）
まだ、結婚してる時に旦那の給料も悪いのもあり、下の子を妊娠中で出産費もないぐらいでした。
私も仕事が出来ず・・・やむを得なく借りる事に・・・。
ところが、子供生まれた後もいろいろ出費はかさみ、減るどころか増える一方。
そのうち、旦那と離婚する事に。
旦那の親に『息子と離婚せずにやり直してくれるのなら借金の方は手伝ってあげる』と言われたんですが・・・そんな条件でやり直す気は全く無かったので、そのまま借金ごと一緒に離婚しました・・・。

今は生活保護を受けていますが、生活保護から出る保護費は最低限の生活費用で余裕などまったくありません。
私がパートでどれだけ頑張って働いたとしても、働いても入ってくるお金は最低限の生活費です。
パートが5万。保護費12万。
パートで8万給料があっても、その分保護費を3万カットされ・・・9万。
結局手元に入るのは・・・17万。

こんなんじゃ・・・全然返せません。

親も多額の借金があり、6社から借りて300万はあると思います。
親は今特定調停を考えてるみたいです。

私の場合は特定調停でも払っていけるかどうか・・・。

ここまでなったら・・・自己破産しかないんでしょうか・・・。

もし、自己破産となったら・・・生活用品なども取られてしまうのでしょうか・・・。
パソコンとか・・・デッキとか・・・。

借金を甘く見てました。
とても反省しています。

もし、なにかアドバイスがあるのなら聞かせて下さい。

よろしくお願いします。

1. RE［217］: どうすれば・・・。
   ラーメン さん　　
   
   
   2005/07/17(Sun) 22:55
   
   横入りで失礼します。
   現状の問題点についてのアドバスはできないのですが、借金の経緯についてチョット気になりました。
   めいさんが借金をしたのは、出産の費用をはじめ、通常の生活費として使うためですよね。特別ギャンブルとかではなくて。
   そうすると、民法761条に「日常家事債務の連帯責任」というものが規定されていますので、仮に、サラ金との契約当事者がめいさんであったとしても、この借金については、当事のご主人も連帯責任を負うことになります。
   実際に、女性を対照としたサラ金の中には、その夫に連帯責任を負わせるために、使用目的として、「日常家事債務」と記入させるところもあるという話を聞いたことがあります。
   今更、離婚したご主人に借金を半分負担させることは、当事者間の話し合いでは難しいかもしれませんが、今後法的整理を考えられるのであれば、併せて前のご主人に応分の負担を求めることも考えられては如何でしょうか。
   それに、現在の収支を見る限り、前のご主人からは養育費も支払われていないようですので、離婚の経緯は分かりませんが、そこを含めて検討されるのがよいのではないかと思います。弁護士に依頼しないと実際には難しいかもしれませんが。直接のアドバイスになっていなくて済みません。
2. RE［217］: どうすれば・・・。
   借金道　シロウ さん　　
   
   
   2005/07/18(Mon) 02:35
   
   ＞メイさん
   はじめまして、メイさん。
   少し調べてからレスしますので、数日お待ち下さい。m（_ _）m
   
   ＞ラーメンさん
   いいレスをありがとうございます。シロウにはない知識でした。助かります。m（_ _）m
3. おはようございます
   めい さん　　
   
   
   2005/07/19(Tue) 02:31
   
   ラーメンさん　お返事ありがとうございます。
   ラーメンさんが言う様に現在旦那から養育費は一切もらっていません。
   それにいくら生活費と言えど借り入れしたのが3年前・・・。その一年後に離婚。それから2年・・・現在です。
   借金は全然減っていません。
   
   旦那の方にも今は借金があるみたいだし、できる事なら・・・旦那とは今更かかわりたくないのが私の考えです・・・。
   自分で離婚するときに借金も持つという事を決めたので・・・。変な意地なのかもしれませんが、旦那の手は借りたくないと・・・。
   
   
   シロウさん　お返事ありがとうございます。
   お手数ですが・・・お願いします＞＜
   
   今の現状の借金を調べてみたところ・・・。
   
   消費者金融�@　46万　27％　　 21000円
   消費者金融�A　22万　28.95％　 9000円
   消費砂金融�B　10万　27％　　　3000円
   
   カード会社�@　30万　27％　　 15000円
   カード会社�A　18万　　　　　 10000円
   
   カード会社�Aの方は利子がないようでした。
   
   いろいろお手数かけますが・・・よろしくお願いします。
4. RE［217］: どうすれば・・・。
   ガオガオ さん　　
   
   
   2005/07/19(Tue) 19:28
   
   どうしようもなく小さなアドバイスで済みませんが、PC、デッキ等が障害になる可能性があるなら、申請する間は天井裏にでも隠しておいてはどうですか？
   ただPCのほうはブロバイダ契約がバレるかどうかの心配もありますが・・・
5. RE［217］: どうすれば・・・。
   めい さん　　
   
   
   2005/07/19(Tue) 20:54
   
   ガオガオさん　お返事ありがとうございます。
   
   そうですねｗ
   隠せるのなら隠してみたいと思います＾＾
   ありがとうございました＾＾
6. RE［217］: どうすれば・・・。
   借金道　シロウ さん　　
   
   
   2005/07/20(Wed) 03:19
   
   お待たせしました、めいさん。
   m（_ _）m
   
   ＞まだ、結婚してる時に旦那の給料も悪いのもあり、下の子を妊娠中で出産費もないぐらいでした。
   私も仕事が出来ず・・・やむを得なく借りる事に・・・。
   ところが、子供生まれた後もいろいろ出費はかさみ、減るどころか増える一方。
   そのうち、旦那と離婚する事に。
   旦那の親に『息子と離婚せずにやり直してくれるのなら借金の方は手伝ってあげる』と言われたんですが・・・そんな条件でやり直す気は全く無かったので、そのまま借金ごと一緒に離婚しました・・・。
   
   お金の事って結婚してる二人の間では大切な事です。旦那さんの関係は抜きにして考えますね。
   
   月収が17万で、
   月58,000円の返済、
   残りが112,000円、
   それでやりくりしなければならないところ、
   13万が生活費、
   どうしてもマイナスになります。しかも借りているところが利息制限法以上の高金利。これではおっしゃる通りいつまでも減りません。
   
   めいさんお一人であれば、何とかなる金額ですが、お子さんがお二人いる状況なので、何らかの整理関係で考えていかれるのがいいと思います。
   
   確か‥、何で知ったか思い出せないのですが、役所でこういう時にお金を貸してくれるケースがあります。役所に電話してみてそのままを話すと係りがいてなんらかの方法を教えてくれるでしょう。これは気休め程度ですが、電話してみて下さい。
   
   ＞私の場合は特定調停でも払っていけるかどうか・・・。
   借りている期間によります。シロウは他の整理法の方がいいような気がしますが。
   しかし考え方は多く持っておいた方がいいので、
   消費者計�@〜�Bとカード系�@〜�Aを、いつから借りているかを思い出せるだけ、紙に書いてみた後、以下３件に電話して現状をお話して相談して下さい。
   １件目
   財団法度　日本クレジットカウンセリング協会
   http://www.jcca-f.or.jp/index.html
   左下のカウンセリングの下にある　”相談窓口”をクリック。電話して下さい。
   ２件目
   財団法度　法律扶助協会
   http://www.jlaa.or.jp/
   右側”窓口の紹介”をクリック。弁護士の相談費用についても相談してみて下さい。
   ３件目
   弁護士会
   http://www.nichibenren.or.jp/
   
   ＞ここまでなったら・・・自己破産しかないんでしょうか・・・。
   相談されてから考えましょう。
   
   ＞もし、自己破産となったら・・・生活用品なども取られてしまうのでしょうか・・・。
   パソコンとか・・・デッキとか・・・。
   こういう心配はしなくていいでと思います。資産として売る位の値段がつく品がなければ、何も怖がる事はないと思いますよ。

2005/07/16(Sat) 16:36

はじめまして。"借金"で検索していてたどり着きました。
自分の借金について、かなり深刻な状態ながら家族に一切内緒にしているため相談できず、このサイトを知ってからも数日間迷ったのですが、やはりご助言、叱咤激励いただきたく、書き込みさせていただきました。

まず当方の借金について書かせていただきます。

�@年収：650万（夫）、手取り月収43〜45万
�A決まって出る支出：20万/月（食費・光熱水費・子供の学費・夫の仕事での必要経費など）
�B職業：自分−専業主婦、夫−正社員（在籍6年）
�C現在の借入額と内訳　�D各社利率　月支払い額（内利息）
◆夫名義（自分管理）　計150万　63,000/月（内利息20,144）
*流通系*
S社ショッピング　70万　13.8％　28,000（8,050）
S社キャッシング　50万　24.0％　25,000（10,000）
*銀行*
R銀行　30万　8.375％　10,000（2,094）
◆自分名義　計353万　296,100/月（内利息57,163）
*消費者金融*
A社（中小規模）　64万　21.9％　19,100（11,680）
N社（大手？）　50万　28.835％（無利息期間あり）　20,000（12,015）
*流通系*
S社ショッピング　63万　13.8％　26,000（7,245）
S社キャッシング　50万　24.0％　20,000（10,000）
TA社ショッピング　19万　9.6％　10,000（1,520）
TA社キャッシング　10万　18.0％　10,000（1,500）
TO社キャッシング　5万　18.0％　10,000（750）
I社キャッシング　6万　25.5％　10,000（1,275）
*銀行系カード*
Dカード　16万　27.8％　160,000（一括のみのため、約5,000）
*銀行*
R銀行　50万　7.625％　5,000（3,178）
T銀行　20万　18.0％　6,000（3,000）
�E家族構成：夫、自分、子供4人
�F住宅状況：家族持家（ローンなし）
�G年代：30代
�H借金した理由：収入が少なかったときに借りた借金の返済が自転車操業状態になっているにもかかわらず生活を切り詰めず計算なく子供をもうけてしまったこと、ではないかと・・・

この他100万円のフリーローン（利息17.4％）を月3万円ずつ返済してきたものが、今月で完済しました。
しかし、他の借金が増えて、既存の借金も減らせずで頭を抱えております・・・。

最近TO社のカードが更新の時期だったのですが、毎月10日払いのところほぼ毎月支払えず月末に納めるということを繰り返して、カード没収になってしまいました。
現在TA社についても同じような支払い状況にあり（6日払いのところ月末になってしまう）、心理的に辛いです。
また、10日ほど前に銀行カードの発行申請の際、信販系のクレジット機能付きのカードを申請したのですが、審査が通りませんでした。

手元に現金がなく（預貯金がないことは言うに及ばず・・・）、カードも限度いっぱいになっていて、現状月10万円ずつくらい赤字になり、返しては借りる（＝自転車）状態でこのままではいけないと焦るばかりです。

専業主婦という立場で"借り換え"はできるのでしょうか？
イ○ールでお試し診断をすると20〜30万と出るのですが、他社借入の欄に「クレジットカードは除く」とあり、この場合自分名義の消費者金融2件のみの記入でよいのですか？
また、イ○ールに限らず、専業主婦の場合夫の仕事や収入を記入していきますが、概して夫名義で借りているものも記入するのでしょうか？
20〜30万と出ているところを、借り換えを目的に希望額を200万などにするとどうなりますか？
（↑書き込んでいて、その場逃れにしかならないようで、つくづく甘いこと聞いているなと感じます...。）

今一時の状態を脱するために新たに借金してもよいものか、まだ現状のままでやりくりできるものか、もしくはすでに破綻していて債務整理などの段階にあるのか・・・こんなことさえ見えない状態です。

以前、同様の内容を別のところに相談したことがあるのですが、会員制ということで会費を支払った後の回答内容がややきつかったことから、以後相談できずにおりました。

このようなことでたいへんお恥ずかしいのですが、本当に"まず相談"できるところがなく途方に暮れています。何卒よろしくお願い致します。

1. RE［215］: アドバイスをお願いします。
   オロロ さん　　
   
   
   2005/07/18(Mon) 02:29
   
   おはようございます、おろろさん。
   勇気を出されて書き込んでいただいたのに、レス遅くなってごめんなさいm（_ _）m
   
   書き込みいただいた文、すごく読みやすかったです。(⌒ ⌒)（＿ ＿）ぺこ
   
   まず基本的にこれ以上の借り入れで借金を増やすのはシロウには無意味に思えます。
   ＞現状月10万円ずつくらい赤字になり、返しては借りる（＝自転車）状態でこのままではいけないと焦るばかりです。
   状態が無意味な事を示しているように思えます。削れる利息を考えても今、足が出ている１０万に満たないからです借りれなくなって取り立てが続いてはお子さんの精神衛生上よくないと思いますし‥‥。
   
   ＞イ○ールでお試し診断をすると20〜30万と出るのですが、他社借入の欄に「クレジットカードは除く」とあり、この場合自分名義の消費者金融2件のみの記入でよいのですか？
   
   最後まで、借り換えをどうしても試してみたいのであれば、完全な消費者金融のおまとめローン、それも全利率を８％位まで落とせてやっと整理なしの望みが持てるとは思いますが、借入先が１４件、計５０３万で年収が６５０万で、現状で銀行系の借り入れが多く難かしく、カード系の審査はなぜかわからず失敗している事から考えて、そんな条件で審査が通るのは消費者系だけだと思います。消費者系のおもとめローンについて、今のシロウではそんな条件のいいところを思いつきません。
   
   シロウがおろろさんの借り入れ状態なら、おろろさんが考えられている借り入れ先には申し込みません。理由はここで書くとちょっと怖いので書けません。m（_ _）mどうしてもの場合おろろさんだけに理由を教えてもいいので、なんでもいいので長文でメールください。その文はどんな意味のない文章でもいいです。文面でおろろさんかどうか判断してメール返します。
   ただ借り換えを申し込みたいのは気持ちの処理だけの為と考えてください。審査が通ればあまり意味を見出せない延命をできるだけです。
   借り換えを諦めたくない場合でも同時平行で相談はして下さい。
   
   ＞収入が少なかったときに借りた借金の返済が自転車操業状態に
   なっているにもかかわらず生活を切り詰めず計算なく子供を
   もうけてしまったこと、ではないかと・・・
   
   シロウの本当に勝手で、個人的な感想なんですが、この原因、少し仕方ないと思います。どうしても支出が増えてしまったのでしょう。オロロさんの書き込みを見てると、人の良さとかにじみ出ているようにシロウは感じました。で、お子さん達の事を考えると、なんらかの手を今の段階で打つべきだと思います。一度、弁護士に相談されてから整理の方法を探っていかれるのがいいと思います。
   
   ＞専業主婦という立場で"借り換え"はできるのでしょうか？
   ＞また、イ○ールに限らず、専業主婦の場合夫の仕事や収入を記入していきますが、概して夫名義で借りているものも記入するのでしょうか？
   
   収入が実質的に旦那さんに依存している以上旦那さんの信用で借りることになります。申し込むのは旦那さんが申し込んでるのと同じ状態だとシロウなら考えます旦那さん名義の分も貸し手は生命線と考える思われるので聞かれると思います。
   ＞20〜30万と出ているところを、借り換えを目的に希望額を200万などにするとどうなりますか？
   どのみち審査に通る額は変わらないと思います。
   
   同時並行でやる事を２つ書きます。
   １、もしかするとブラック状態になっているかもしれない状況（確かめてみない事にはなんともいえませんが）だと思うので、”CIC”で検索してでてきたHPに自分の個人情報を問い合わせる方法が載ってますので連絡をつけてください。
   ２、以下３件に電話して現状をお話して相談して下さい。
   １件目
   財団法度　日本クレジットカウンセリング協会
   http://www.jcca-f.or.jp/index.html
   左下のカウンセリングの下にある　”相談窓口”をクリック。電話して下さい。
   ２件目
   財団法度　法律扶助協会
   http://www.jlaa.or.jp/
   右側”窓口の紹介”をクリック。弁護士の相談費用についても相談してみて下さい。
   ３件目
   弁護士会
   http://www.nichibenren.or.jp/
   
   もしも、どうしても借り換えを試してみないと気がすまないならメール下さい。