2005/09/15(Thu)
15:03
シロウさん、始めまして。私は夫の借金で辛い経験をした？経験中？のコトコです。このモヤモヤした気持ちをどうにかしたいとイロイロ検索していたら、こちらに辿りつきました。
夫は独身プータロウの頃に遊ぶ金ほしさに借金（金額は不明ですが100万以上はあったと思います）。私と出会い働き出し（少しずつ返済してたと思います）、そしてしばらくして結婚するコトになりましたが、結婚直前にひょんなコトから借金発覚。そして、モヤモヤしたまま私は結婚。借金は義母に肩代わり（これがいけなかった）してもらい完済。と思いきや、その時まだ残金（金額たぶん50万？）があったけど自分で何とかしようとしてたらしく（できるはずがないのに）、結局4年後には400万。もう、自分ではどうにもならなくなり白状されました。4年の間、怪しいとは思っていたけど本格的にさぐりを入れなかった自分自身にも後悔。結局夫は特定調停で債務整理をし300万になり、家の貯金から200万義母から100万で完済。その後、半月に一回郵送での情報開示をしてもらってます。こずかいの中の1万は毎月私に返済し、9ヶ月で15万程返してもらってます。土曜はバイトして、こずかいが残れば返済に回し、子供もかわいがってくれ、家事も手伝ってくれ、今のところ頑張ってくれてます。夫の今の楽しみは、子供の成長だそうです。「借りれる状況にあっても借りない」という気持ちが見たかったので、あえて貸付自粛依頼や身分証(免許書）を持たせないコトはしませんでした。次借金したら離婚ときめているので、もう借金してもどうでもいいという気持ちもありました。なので、頑張ってる夫を信用している日もあれば疑ってる日もあり、幸せな日もあればいつ離婚するのかな？って思う日もあり、毎日いろんな感情で生活してます。「泣いても笑っても同じ一日なら楽しく過ごしたい」というのが私の考えで、不安な気持ちは誰にも見せず毎日明るく振舞って生活しています。
夫は結婚前かなりパチンコしてました。が、幸いなコトに結婚を機に少しずつ減り今は全くと言っていい程やらなくなりました。借金について私のとった行動は良かったか、悪かったのか、誰にも聞けず自問自答の日々が続いてます。時々、無性につらく心が潰れてしまいそうな時もあります。今一番つらい事は、借金のゴタゴタで夫の事を愛しているのかいないのか、分からなくなってしまっている事です。
かなり自分のことばかりで長文になってしまってすいません・・・。夫はまた借金してしまうんでしょうかね？？客観的に、シロウさんはどう思われますか？
- RE［418］:
夫のことですが・・・
star さん
2005/09/15(Thu)
21:14
すいません。シロウさんではないですが男から見ての意見としてｗ
いろんな性格があると思うので全部がそうだとは言いませんが、自分でやっと支払ったっていう感覚がないとキツイカモ？です。でも、そうしないと今の状況はなかったワケで。。。
残債整理してどのくらい経過したのでしょうか？
自分で言うのもなんですが、男というのは自分に甘い性格と思います（全ての人ではないですが・・・）。
しばらくは要観察です。というか徹底的に監視した方がいいカモしれません。
私は離婚者ですが、子供がいての離婚は考えちゃいけません！コトコさんが考えてしまうのも無理はないと思いますが、今の状況がいいのであればその状況を大事にする事と、夫の金銭の徹底的監視の２面性を持って生活するコトがいいかな？と思います。要は、夫の金銭感覚に対しては信用しない割り切りが必要かと。。。全てがパーフェクトの人間なんていないのですから、”夫はいい人だけど、金銭面は信用しない”みたいな。子供がいての離婚は、一番の被害者は子供なのですから。。。
できれば”借金してもどうでもいい”ではなくて、”借金はさせない”っていう感じでいて下さいネ！
- RE［418］:
夫のことですが・・・
借金道 シロウ さん
2005/09/16(Fri) 04:11
コトコさん、始めまして。
＞「泣いても笑っても同じ一日なら楽しく過ごしたい」というのが私の考えで、
すっごくいい生き方されてるんですね！
シロウもどうせ過ぎる１日、１時間なら笑って生きたいとか思ってます。私なんてまだまだなのでなかなか難かしい日もあったりするんですが（笑）
＞借金について私のとった行動は良かったか、悪かったのか、誰にも聞けず自問自答の日々が続いてます。
シロウは良かったと思いますよ。整理後の300万のウチ、
200万を出された時のコトコさんの判断、その時は最善の判断と
思ってされたのだと思います。
今、コトコさんが自問自答をされるのは、今後、借金が
再度発覚して離婚になってしまったならば、過去の時間や、お金
という大切な資産が何一つ返ってこなくなるという不安からきているのが
大きいのかもしれませんね。
でも誰も先の事なんてわからないし、その時その時に最善だと
自分が判断していった積み重ねを死ぬ日まで続けていけるコトが
できるのであれば、後で少しばかり損をしようと、それはそれでいいとシロウがコトコさんなら忘れます。
＞疑ってる日もあり、幸せな日もあればいつ離婚するのかな？って思う日もあり
こんな事、考える日はコトコさんには必要がないんじゃないかなとシロウは思います。
コトコさんは一度旦那さんを救ってるんです。胸張って、これからも旦那さんを支えてあげればいいんです。コトコさんの非は何にもないです。
そこで立ち直れない人ならそれはそれで仕方ないとシロウは思います。
＞次借金したら離婚ときめているので、
シロウが仲良かった友達の話なんですけど、根本的に
人格からズレててでも魅力的な人を根元から変えて救おうとか、
こんなに仲が良くて身近にいる人間なら救えるハズだ！
とか思ってすっごく歳月かけたヤツがいるんです。
そいつすっごく金使いが荒かったんですよ。ソイツには
３０代のちゃんと自分で稼げる仕事してる彼女がいて、そいつのコト本当に
救おうとしてたんですね。ソイツ金遣い荒い以外めちゃくちゃいいヤツでした。
でも、無理でした。誰が変えようとしてもどんな言葉言っても、金がからんだゴタゴタがあってもソイツ変わりませんでした。
それでシロウが学んだ事は、世の中には変われる人もいるけども、変われない人だっているって事です。
＞夫はまた借金してしまうんでしょうかね？？
シロウにはこの掲示板を通して旦那さんを見る事ができないのですが、書き込みいただいた事を見る限りでは、今旦那さんはなんかちょっと変わってきてる様子が覗えるんですよね。
そこで変われるかって本人の問題です。
コトコさんは借金の事を怖がっても、元栓である本人がどう考えているかで決まってしまいます。
＞あえて貸付自粛依頼や身分証(免許書）を持たせないコトはしませんでした。
だからこの判断もシロウは好きです。
＞客観的に、シロウさんはどう思われますか？
シロウが思うのは、コトコさんがしてきた事は間違いなんかじゃなくって、
コトコさんが旦那さんの為に、また、ご自分のタメに
してあげるべき事は今後旦那さんの”借金が発覚する事を怖れる弱い思い”よりも”強くできるだけ毎日を楽しく過ごせるように”
って思って過ごす事だと思います。
旦那さんを助けようと思う純粋な気持ちorコトコさん自身の安心を得たいという気持ちをいくら情報に求めてもしかたないような気がします。
コトコさんのお気持ちを借金しないっていう確実な策やカタチを探すタメに使うのではなくちょっとでもイイ方向に使いましょうよ。
もうコトコさんはその人を選んで、結婚され、子供もいらっしゃる、引き返そうにも簡単に引き返せない・・・冷たい言い方でごめんなさい。
シロウが今の状況のコトコさんの立場なら飲み込もうとするでしょう。
旦那さんもきっと手探りで
”土曜はバイトして、こずかいが残れば返済に回し、子供もかわいがってくれ、家事も手伝ってくれ、今のところ頑張ってくれてます。”
こういう事してるんだと思いますよ。
＞今一番つらい事は、借金のゴタゴタで夫の事を愛しているのかいないのか、分からなくなってしまっている事です。
先の事がどうなるかなんてわからないですが、過去の事は済んだ事、今がいいんだったら、褒めてやって下さい、愛してやって下さい。
自分で結婚する前選んだ相手でしょう？傷ついて、今の旦那さんが見れなくなったらそれこそ、
＞「泣いても笑っても同じ一日なら楽しく過ごしたい」というのが私の考え
という素晴らしい考えに反して
＞毎日明るく振舞って生活しています。
自分の人生生きれなくなってもったいないと思いますよ。
＞毎日いろんな感情で生活してます。
そりゃきっと季節の変わり目だからですよ（＾＾）
- シロウさんの前者の方・・・
コトコ
さん
2005/09/16(Fri) 12:58
お名前がわからなくてすいません。
＞自分でやっと支払ったっていう感覚がないとキツイカモ？です。でも、そうしないと今の状況はなかったワケで。。。
債務整理して1年弱ほどです。夫はどんな基準でかは分かりませんが、子供が2歳になるまでには言わないとと思っていたらしく、白状する直前に6社からの借金を1本化しようと、悪徳信販会社にだまされ50万すいとられたそうです。それでこのままでは自分がダメになってしまうと自覚したらしく、白状したようです。昔からお金使いの荒い人ではなかったのですが、お金がないのに飲みに行ったり遊びに行ったりはしてました。金銭感覚がおかしいんでしょうね。なので、こずかい（25000円）は自分のタバコ代や飲み代、借金返済は新規借り入れとバイトからとやっていたみたいです。今の状況はきっと、返せば確実に減っていく借金だからヤル気がでてくるのかな？と勝手に私が思い込んでいる感じで・・・。
＞今の状況がいいのであればその状況を大事にする事と、夫の金銭の徹底的監視の２面性を持って生活するコトがいいかな？
なるほど。とっても納得しました。私が誰かに言ってほしかった意見なのかもしれません。「どうでもいいやっ」て投げやりになっている所もありました。が、あんまり疑っても頑張ってる夫に対して申し訳ないなとか・・・。なので、情報開示は2ヶ月に1回とかにしようかなと。免許証は、以前「預かる」と言ったらすぐに貸してくれたけど、やっぱり借りれる状況にしたかったので私が返したのです。もう一回借りようかなって思い直したり・・・
＞離婚は、一番の被害者は子供なのですから。。。
これは、本当に本当に思います。子供にとっては大好きなお父さん。そして、大好きなお父さんと大好きなお母さんが仲良くしていることが、子供にとってとても嬉しい事だと思います。なので、毎日明るく振舞って頑張っているのですが・・・。
子供のためじゃなく、自分のために（子供が幸せなら自分も幸せ）離婚は避けたいです。
本当に、ありがとうございました。私がみえない部分がみえてきました。家族3人が幸せになれるように生きていきたいと思います。
